近日，尤文圖斯前球員尤利亞諾與尼古拉-阿莫魯索一同做客播客節目Versus，在節目中他們深情回顧了90年代那支擁有齊達內、德尚等傳奇的冠軍之師，剖析了尤文獨特的“家族式”俱樂部文化與贏家心態，同時尖銳指出當前球隊在管理策略、引援質量與身份認同上的滑坡，并坦言“若無電話門事件，尤文本可延續其亞平寧統治”，本文為采訪的第二部分。

從孔蒂、德尚等人：從球員到教練

許多尤文球員成為了偉大的教練。這是里皮和尤文心態的功勞嗎？阿莫魯索回答了這個問題：“在我看來不是，這是內在的東西，因為無論如何這是一個困難且復雜的角色，你需要有那種天賦。然后，如果你有幸曾師從偉大的教練，并從每個人身上汲取精華，再加入自己的想法和理念，就會形成一個非常成功的組合。當時我們能看到有些球員未來會成為教練，其中兩位代表人物可能就是迪迪埃（德尚）和安東尼奧-孔蒂。或許齊祖（齊達內），我們沒人會想到。他成為教練對所有人來說都是個驚喜。”

尤利亞諾補充道：“尼古拉說得對，你預料不到。但安東尼奧-孔蒂、德尚，你內心能感覺到，因為他們作為隊友時就已經是那種‘鐵錘’般的性格。不過，確實，擁有像安切洛蒂、里皮這樣的教練，或許也會讓你想嘗試這條路，因為你深受感染。因為安東尼奧與里皮關系真的很好，迪迪埃也是，所以他們經常交流想法，可能正是在這些教練與球員的討論中，讓他們萌生了在球員生涯結束后也走上教練道路的念頭，或者得到了這樣的建議。”

近年尤文發生了什么

偉大的阿涅利曾說過：“勝利并非最重要的事，而是唯一的追求。” “這是真理，”尤利亞諾說。“近年來發生了什么？現在有來自其他集團如Stellantis、Exor、Lifi……的管理者，這些都是非常大的集團。尤文圖斯對我們球迷來說仍然是一塊重要的部分，但對他們而言，阿涅利家族那種發自內心的情感和熱愛已不復存在。”

“現在一切都是生意，但你也可以理解他們。重要的是賺錢。一方面你可以接受，我們不接受，因為我們仍然是感性而深愛著的人。我們經歷了賈尼·阿涅利、翁貝托·阿涅利以及安德烈亞·阿涅利的時代。所以對我們來說，尤文意味著家庭、認同感、熱愛、激情。所有這些理想讓你在足球世界中變得浪漫。”

“但我們也能理解足球在變，生意……我們因激情而愛尤文，但有一家俱樂部必須做生意。我不同意，我想尼古拉也不同意，但我們不能去告訴他們該做什么。可以肯定的是，尤文正在失去大量的愛，而讓一位球迷不再熱愛自己的球隊是很難的。這正是俱樂部需要做的：再次讓球迷愛上俱樂部，這并不需要太多。尤文花了很多錢，但花得不好，因為結果擺在那里。希望管理層，比如科莫利，能夠重新點燃這份激情，讓這件黑白間條衫的重要性回到我們記憶中的樣子。”

尤利亞諾與國際米蘭-尤文比賽中與羅納爾多的接觸

阿莫魯索說：“從這個角度看，這看起來真像是一次阻擋犯規，就像我的朋友馬克說的。”“不是我說的，是裁判說的，”尤利亞諾強調。這位前前鋒接著說：“我會判點球嗎？我不知道，但你知道，羅納爾多當時以超音速沖刺，所以普通人無法判斷方向，這真的很難。在我看來，意大利總是談論裁判、點球，而且持續不斷。這是我們的文化，無論喜歡與否，在英格蘭不會這樣，在西班牙也不會，所以我們喜歡爭論。所以，可憐的馬克，我們經常在一起，沒有一天或一次沒人問他這個，每個人，甚至沒看過那場比賽的孩子，都會聽大人們談論。”

尤利亞諾：“因那次事件無緣世界杯”

這位前后衛繼續說道：“那一年（1998年），我因為那次爭議事件被排除在世界杯名單之外。而指控我最厲害的人頂替了我的位置。‘叔叔’（指貝爾戈米）。但我們是職業球員。那個點球改變了聯賽冠軍歸屬嗎？我們當時領先一兩個積分。他們說如果判了那個點球，歷史就會改變。我后來遇到過羅納爾多幾次，但我們從未再提這個話題。事情就那樣結束了，更多的是媒體、環境和球迷制造的混亂，但我們之間甚至為此笑過，我們從未談論過，因為始終有尊重在。后來羅納爾多因傷病度過了幾年艱難時光，所以我們這些原本都喜愛羅納爾多的人，在他狀態不佳時，甚至會作為對手鼓勵他做得更多，因為我們希望羅尼能變回那個讓我們真正愛上足球的非凡球員。”

電話門與尤文周期

關于電話門話題，尤利亞諾表達了他的看法：“如果沒有電話門，國際米蘭會有后來的那個周期嗎？我認為不會。他們后來會取得成功，因為國米后來變成了擁有重要管理層的重要球隊，開始明智地進行投資。但如果尤文沒有受到如此大的攻擊，沒有被打入意乙，它會繼續是尤文，也就是意大利足球多年來的最重要球隊，因為它擁有一支如此強大的球隊，我們或許已近尾聲，但那是一支瘋狂的強大隊伍，一個完美的俱樂部，它會統治很多年。很可能沒有對手，正是因為其組織、遠見和工作。其他球隊落后很多。”

“只有AC米蘭接近，其他隊真的落后很遠。所以尤文會保持領先，莫吉、吉拉烏多、貝特加、阿涅利的尤文會在意大利繼續統治。那些年我們踢了三次歐冠決賽，輸給曼聯一次半決賽（當時2-0領先），95-96賽季已經是歐冠冠軍，還贏得了聯盟杯，有一連串的成功……”